Форум » Старая Мельница » Ну, давайте что ли про сбор разговаривать... » Ответить
Ну, давайте что ли про сбор разговаривать...
Jein: .. а то и Света с Вовой и Дима огорчаются, что лошадиных тем на форуме мало - сплошная торговля кошами да собаками:) а вот возник вопрос в сборе ли лошадь, которая изображена на этой фотке А вот и компетентный ответ. которого просил Дима: А Хто ее Знает-то, эту лошадь - в сборе она али как? Нам, знатным полевикам, до выездковых примочек дела нет. Нам бы эта... "с поля ветер..." ну и далее по тексту. А вот мое некомпетентное мнение состоит в том, что Брайда, а это именно она, сильно сдалась в затылке и все. А так как мы знаем, что сбор это в первую очередь положение задних ног, то по идее тут сбора-то и нет. И Димино мнение про Бекешу даже больше похоже на истину, хотя в данном случае это больше всего похоже на то, что лошадка от холода тренирует "остановку Боше" - в простонародье "треугольная лошадь" когда переда стоят близко с задами. Долго искала на просторах Инета лошадь в сборе и... не нашла... что угодно вылезает по этому запросу, кроме того, что надо. не, ну была одна фотка, кстати, с проНевзоровского ресурса, с хорошим, причем естесственным сбором, но она не копировалась:) Ну вот нашла что-то хоть что-то приблизительно похожее Тут все так прилично, на мой неискушенный взгляд. и шейка поднята, и морда без фанатизма опущена. и задние ножки почти под корпусом стоят. Уф... ну все, Дима, теперь ты умничай:) я уже не могу больше:)
Ответов - 18
mdima: ну, не знаю уж как сейчас, а раньше сбор и был как у мерзнущей Бекеши. когда одновременным воздействием шенкелей и железа осуществлялся подвод задних и передних ног внутрь. положение затылка, репицы и проч- зто вторично. при сборе всадник смещением центра тяжести мог поставить лошадь на нужный аллюр сразу, без привычного нам махания ногами. :-) т.е. " работа через сбор". на последней фотке лошадь не в сборе, хотя и "за поводом" :-) P.S. может все-таки лучше про кошек, к тому-ж Бекешу уж продали..
Jein: mdima пишет: на последней фотке лошадь не в сборе, хотя и "за поводом" :-) Категорически не согласна:) Лошадь ни разу не за поводом. Напортив у нее голова хорошо стоит чуть вперед от вертикали к земле - то. что доктор и прописал! А за поводом этого когда совсем наоборот - башка лошади к гурди уходит:) mdima пишет: при сборе всадник смещением центра тяжести мог поставить лошадь на нужный аллюр сразу, без привычного нам махания ногами. Ну дык нормально выезженная лошадь подымается в любой аллюр вообще силой мысли безо всякого сбора. я уж не говорю про уздечку. Ты, ДИма, судя по всему, приверженец какой-то ортодоксальной школы:)))
mdima: эх, Женя, да где-ж она нормальновыезжанная-то?? была одна, да и ту продали! а на передачу мысли-точно, и фотки есть! вуаля!
mdima: да что про лошадей! к нам едет женщина праздник! и вопрос в женином стиле-"а угадай чья костлявая рука тянется за Костяном?"
Зая: Jein пишет: с проНевзоровского ресурса, с хорошим, причем естесственным сбором, но она не копировалась:) Наверное эта?
Jein: Зая пишет: Наверное эта? НЕ, не эта, но это действительно лучше и демонстрирует отличный сбор:)
TanyaGlad: mdima пишет: да что про лошадей! к нам едет женщина праздник! и вопрос в женином стиле-"а угадай чья костлявая рука тянется за Костяном?" Ой! какие , однако фотографии.... С интригой!!
Jein: TanyaGlad пишет: Ой! какие , однако фотографии.... С интригой!! О да! Это Дима еще не все фотографии из своих закромов выложил! А если учесть, что "женщина праздник" за смену кастрирует штук 6 -7 мужиков разных видов животного мира, то интрига будет еще круче! Но зато я довольна - я теперь всем безусловно ясно, что мешает на форуме общаться на лошадиные темы:)
TanyaGlad: Jein пишет: безусловно ясно, что мешает на форуме общаться на лошадиные темы Я-бы , сказала , кто мешает общаться на лошадиные темы
Jein: TanyaGlad пишет: Я-бы , сказала , кто мешает общаться на лошадиные темы Очень справедливое замечание!!! полностью согласна! Надо срочно Машу звать, чтобы она как спец по выездке вернула тему в нужное русло:)
K.K.Mihelson: Чего-то я не понимаю в этих ваших лошадях. Не даром же Женя, посмотрев на меня на плацу и брезгливо поморщившись, назвала меня агрономом)). Поправьте если не прав. Сбор иммитирует энергичное состояние лошади, которое она принимает для физической активности. Для этого требуется подвести зад немного вперед. Не задние ноги, не копыта, не хвост, а именно весь зад. Благодаря этому, зад принимает на себя больше нагрузки, что физиологически правильно и удобно для лошади. Визуально это будет заметно по выносу задних ног дальше вперед. Уже вторично это ведет к подъему головы и сгибу "в затылке". Зад подводиться благодаря выгибанию позвоночника, опусканию поясницы и подъему крупа. Голова при этом поднимается вверх. Ваши рассуждения о положении ног меня несколько смущают. В ходе многолетних наблюдений за лошадбми, я заметил, что ноги при движении двигаются вперед-назад. Еще я не видел ни одной лошади, которая бы перемещалась, не двигая ногами. Поэтому даже у собранной лошали копыта могут быть как подведены под круп, так и оставаться далеко сзади. Брайда мне кажется вполне собраной: поясница опущена, круп приоднят, затылок "согнут". Не вычурный манежный сбор, но вполне себе сбор. Кстати, а как раз на "невзоровской" фотографии сбор мне не совсем нравится - там голова ушла назад, что мешает управлению.
mdima: точно "агроном".. а Невзоров именно в самом сборе и есть.
Jein: mdima пишет: а Невзоров именно в самом сборе и есть. Не-не, многоуважаемый Конрад Крлыч (Михельсон) прав - морда лошади действительно слишком сильно согнута. По новым веяниям должна быть чуть вперед. НО! Если это положение достигнуто естественными способами, то это нормально:)
Cry: mdima пишет: точно "агроном".. скорее ботан...
Богатырёк: Всем привет! вы все про сбор про сбор, а вот как Света сбирается принимать гостей
Ромарио: А Хто ее Знает-то, эту лошадь - в сборе она али как? Нам, знатным полевикам, до выездковых примочек дела нет. Нам бы эта... "с поля ветер..." Не устаю восхищаться жениным чувством юмора. Сам себя скорее могу отнести как раз к вот этим, "знатным". Тем не менее, как говориться, открыт для знаний, поэтому тему прочитал "от корки до корки". Так что ликбез от настоящих спортсменов не помешает. Ну, а что касается гостей - интересно, а Света тоже так думает
Леди: Доброго всем времени суток! Если никто не против, хотелось бы присоединиться к теме и сделать небольшое теоретическое отступление... В журнале "Альфа Кентавра" была неплохая статья о заблуждениях, касающихся сбора http://zalil.ru/32335885
Jein: Леди пишет: Если никто не против, хотелось бы присоединиться к теме и сделать небольшое теоретическое отступление. Ну наконец-то призыв Ромарио не остался без ответа и в теме появились знающие люди! Статья, кстати, отличная! весьма рекомендую. после ее прочтения темные дебри сбора делаются куда более светлыми и дружелюбными:)
полная версия страницы